Der Bausektor ist nicht nur energiehungrig – er verschlingt auch rund 40 % aller natürlichen Rohstoffe. Aber die Abkopplung vom Ressourcenmangel und das Erreichen von Klimazielen machen aus der Transformation des Bausektors einen gigantischen Hebel und eine große Chance für den Standort Deutschland. Aber wie kann das gelingen?

In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Thorsten Hahn, CEO der Holcim (Deutschland) GmbH.

Sie sprechen darüber, warum die Baubranche einer der größten Hebel für Transformation ist – und wieso Kreislaufwirtschaft im Bau nicht an Technik scheitert, sondern an Nachfrage, Ausschreibungslogik und Geschäftsmodellen.

Im Zentrum steht die Idee: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – also echtes Upcycling statt Downcycling. Thorsten Hahn erläutert, wie technologische Fortschritte und politische Maßnahmen die Wiederverwendung von Baustoffen revolutionieren können, um nachhaltiger und kosteneffizienter zu bauen. Es geht um innovative Ansätze im Bauwesen, nachhaltige Geschäftsmodelle und die Zukunft der Kreislaufwirtschaft und auch die Idee, wie aus Beton wieder Beton werden kann!

Wichtigste Takeaways

✅ Kreislaufwirtschaft im Bau ist ein Business-Case: Klima- und Ressourcenschutz können sich wirtschaftlich auszahlen.

✅ Das Bottleneck ist Skalierung, nicht Technik: Ohne verlässliche Nachfrage keine Investitionen in Recycling-Hubs – und ohne Hubs keine flächige Lösung (Henne-Ei-Problem).

✅ Zielbild ist Upcycling: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – Downcycling löst das Problem nicht, Recyclingzement & hochwertige Aufbereitung sind entscheidend.

✅ CO₂ kann dauerhaft mineralisch gebunden werden: Recyclingmaterial wird damit potenziell zur Senke statt nur „weniger schlecht“.

✅ Öffentliche Vergabe ist ein Schlüsselhebel: Lebenszyklus/Vollkosten statt Primärkosten würden die Transformation massiv beschleunigen.

✅ Finance treibt die Bauwende: Banken, Investoren und Rückversicherer verschieben Anreize über Finanzierung, Risiko und Versicherbarkeit – unabhängig von politischer Tageslage.

Kapitel

00:00 Einführung in die Baubranche und Kreislaufwirtschaft

08:20 CO2-Einspeisung und nachhaltige Lösungen

18:03 Einführung in das Henne-Ei-Problem der Baubranche

25:21 Chancen der Kreislaufwirtschaft in der Baubranche

31:54 Digitale Lösungen für die Kreislaufwirtschaft

42:10 Lebenszyklusbetrachtung und innovative Materialien

50:02 Nachhaltigkeit als Geschäftsmodell und Unternehmensführung

58:09 lifestyle-outro-high-short.wav

Shownotes & Links

Holcim Deutschland GmbH: https://www.holcim.de

Deutsche Gesellschaft für nachhaltiges Bauen: https://www.dgnb.de

Cradle to Cradle: https://www.c2c-verein.de/

Studie "Nachhaltige Baustoffwende"

Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html

Martins Unternehmensberatung: Butterfly Effect Consulting GmbH

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Was bleibt von Nachhaltigkeit, wenn geopolitischer Gegenwind zunimmt – und wenn Unternehmen zwischen „Compliance“ und echter Transformation auseinanderdriften?

In dieser Folge von Wicked Problems diskutieren Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich und Dr. Martin Bethke mit Carmen Sprus (EY) über die harten Wahrheiten der Dekarbonisierung.

Carmen Sprus leitet bei EY auf EMEIA-Ebene die Sustainability-/Decarbonization-Themen und arbeitet mit großen Unternehmen daran, glaubwürdige Net-Zero-Strategien nicht nur zu formulieren, sondern in Operating Model, Investitionslogik und Umsetzung zu übersetzen.

Sie ist außerdem Founder von CHANGE & SUSTAIN, ein Programm, in dem Führungskräfte und Unternehmerinnen und Unternehmer befähigt werden, in einer sich rasant wandelnden Welt erfolgreich zu sein.

Wichtigste Takeaways

✅ Dekarbonisierung ist kein „Technikprojekt“, sondern ein komplexes Transformationsproblem mit Zielkonflikten (Wachstum, Profit, Resilienz, gesellschaftliche Erwartungen).

✅ Messbarkeit ist notwendig, aber nicht hinreichend: Quantifizierung/Monetarisierung kann Orientierung geben – stößt aber an Grenzen (Vergleichbarkeit, qualitative Faktoren, Fehlanreize).

✅ Geopolitik & Nachhaltigkeit sind gekoppelt: Lieferketten, Abhängigkeiten, Standortpolitik und neue Produktionslogiken verändern die Nachhaltigkeitslogik von Unternehmen.

✅ Europa braucht ein Zielbild: Ein möglicher USP liegt weniger in „maximalem Wachstum“, sondern in Stabilität, Versorgungssicherheit und gesellschaftlicher Kohäsion.

✅ Start-ups liefern Innovation – Konzerne liefern Skalierung: Damit die Brücke funktioniert, braucht es Übersetzung in Stakeholder-Logik (Technik → Entscheider → Vertrag).

✅ Der Engpass ist selten die Idee, sondern Vertrauen & Risikoaversion (insbesondere in konservativen Branchen wie Bau).

✅ Fokus statt Verzettelung: Nicht alles gleichzeitig „quantifizieren und erfüllen“, sondern Impact-Hebel identifizieren und konsequent umsetzen.

✅ Der wichtigste Hebel ist menschlich: Beziehungen, Dialogfähigkeit, „Nein sagen“, Governance und Incentives – Wandel passiert, weil Menschen ihn tragen.

Kapitel

00:00 Einführung in den Podcast und Vorstellung von Carmen Spruß

04:04 Carmen Spruß: Karriere und Engagement für Nachhaltigkeit

05:21 Die humane Marktwirtschaft und ihre Herausforderungen

10:47 Dekarbonisierung und die aktuelle politische Lage

14:33 Europäische Unternehmen im internationalen Vergleich

18:25 Die Rolle von Geopolitik und Innovation in der Nachhaltigkeit

20:44 Stabilität und Sicherheit als europäische Werte

23:10 Nachhaltigkeit als gesellschaftliches Thema

29:11 Die Notwendigkeit von Visionen in Europa

33:19 Die Verbindung zwischen Start-ups und etablierten Unternehmen

37:47 Change and Sustain: Mentoring für junge Talente

52:01 Schlussfolgerungen und Ausblick auf die Zukunft

Shownotes & Links

CHANGE & SUSTAIN: https://www.linkedin.com/posts/carmensprus_groupmentoring-resilience-adaptability-activity-7414923807251124224-nhhC?utm_source=share&utm_medium=member_desktop&rcm=ACoAAAQ3ZhoBev21kK4TPe8LYeyftqZeRfn6154

Forbes-Interview mit Carmen: https://www.forbes.at/artikel/den-wandel-anfuehren

Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html

Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting: https://b-fect.com

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Carmen Sprus auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/carmensprus/?isSelfProfile=false

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Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/

Nachhaltigkeit: Moralkeule oder knallhartes Risikomanagement? In der ersten Folge von „Wicked Problems – Wissenschaft. Wirtschaft. Wandel“ starten Dr. Martin Bethke und Prof. Hannah Trittin-Ulbrich direkt mit einer provokanten These – und diskutieren sie mit Axel Berger, Chief Digital & Sustainability Officer der Franz Haniel & Cie. GmbH und Mitgründer der Enkelfähig-Bewegung. Die These ist:

„Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Werte-Thema oder ein moralisches Thema – sondern knallhartes Risikomanagement und ein Business Case. Alles andere ist Storytelling.“

Axel macht deutlich, warum Nachhaltigkeit im aktuellen Wirtschaftssystem oft erst dann skaliert, wenn sie profitabel wird – und wie Unternehmen trotzdem handlungsfähig bleiben, wenn Shareholderdruck, Regulatorik und Kundennachfrage gleichzeitig kippen. Es geht um den „Gamechanger“ Transparenz (CO₂-Buchhaltung + Marginal Abatement Cost Analyse), um die Twin Transformation (Digitalisierung & Nachhaltigkeit) – und um ein entscheidendes Mindset: Chancen sehen, anfangen, lernen, skalieren.

Wichtigste Takeaways dieser Folge:

✅ "Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Wertethema, sondern knallhartes Risikomanagement."

✅ "Wirtschaften ohne Werte funktioniert nicht und es funktioniert auch gesamtgesellschaftlich nicht."

✅ "Transparenz ist entscheidend, um strategische Entscheidungen treffen zu können."

✅ "Wir müssen die Chancen in diesen Transformationen erkennen und daraus etwas machen."

✅ "Nachhaltigkeit kann profitabel sein, wenn wir sie richtig angehen."

Kapitel

00:00 Einführung in „Wicked Problems“

02:50 Vorstellung von Axel Berger

04:27 Der Business Case für Nachhaltigkeit

09:24 Werte und unternehmerische Verantwortung

15:55 Umgang mit regulatorischen Herausforderungen

17:09 Die Rolle der Verbraucher:innen in Bezug auf Nachhaltigkeit

22:55 Nachhaltigkeit und Profitabilität definieren

23:36 Das Konzept der „Enkelfähigkeit“ und seine Auswirkungen

24:32 Die Rolle von Transparenz bei der Dekarbonisierung

26:24 Digitalisierung und Nachhaltigkeit integrieren

29:54 Praxisbeispiele für Modelle der Kreislaufwirtschaft

33:45 Der Bedarf an kulturellem Wandel in Organisationen

37:51 Transformation als Chance begreifen

41:30 Der Appell an unternehmerische Führung in Sachen Nachhaltigkeit

Shownotes & Links

Axel und die Enkelfähig Bewegung: https://enkelfaehig.de

Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html

Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting: www.b-fect.com

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Axel Berger auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/axel-berger-b75a62a/

Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/hannah-trittin-ulbrich-652a4642/

Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/

In dieser ersten Episode des Podcasts "Wicked Problems -Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" stellen sich die Gastgeber Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin Ulbrich vor.

Wir sprechen über die Ziele des Podcasts, der sich mit den großen Transformationsfragen in Wissenschaft, Wirtschaft und Gesellschaft auseinandersetzt. Und auch darüber, wie wir in diesem Zusammenhang Lösungen zu entwickeln und einen ehrlichen Dialog führen können.

Kapitel

00:00 Einführung in den Podcast

02:50 Ziele und Themen des Podcasts

05:03 Ausblick auf zukünftige Gäste