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Vlan! Leadership

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By: Grégory Pouy
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Le monde est en plein mouvement, la majorité des organisations ne sont plus en phase avec l'époque et elles le savent, elles doivent se transformer en profondeur.
Mais pas de transformation d'organisation sans leadership.
Dans ce podcast nous explorons avec des leaders éclairés mais également avec des chercheurs à quoi le leadership peut et doit ressembler.
Vlan! Leadership, c'est de l'inspiration mais c'est aussi un outil pour les leaders de demain en montrant que d'autres modèles sont possibles que ce soit pour les grandes ou les petites structures.

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Episodes
  • #67 Le care peut-il survivre dans l’efficacité du lean ? avec Antoine Bordas

    #67 Le care peut-il survivre dans l’efficacité du lean ? avec Antoine Bordas
    Feb 2 2026
    Antoine Bordas, entrepreneur, expert en Lean Management et Lean Tech.Quand on pense au Lean, on imagine souvent une version froide et brutale de l’optimisation : des process qui écrasent, des KPI, des chaînes de production huilées jusqu’à l’inhumain. Moi aussi, je pensais ça. Franchement, l’idée même de Lean m’évoquait l’inverse du care. Et c’est précisément là que commence cette conversation.Parce qu’Antoine est venu me dire : tu fais fausse route. Et il m’a expliqué, avec patience, avec passion, avec précision, que le Lean, le vrai, c’est tout sauf ça.C’est une stratégie radicale de respect. C’est une obsession du réel. C’est une école de pensée pour réapprendre à apprendre, ensemble. Et surtout : c’est un projet profondément humaniste, pensé pour durer.Dans cet épisode, nous parlons d’histoire — celle de Toyota, du Japon d’après-guerre, de Taichi Ono. Nous parlons de présent — d’IA, d’hôpital, de startups, de lignes de code et de collaborateurs désengagés. Et nous parlons d’avenir — de ce que pourrait être une entreprise robuste, résiliente, joyeuse même, si elle réapprenait à voir les problèmes non pas comme un échec, mais comme une opportunité collective d’évoluer.J’ai questionné Antoine sur tout : le mythe de la productivité, la réalité du travail dans les usines Lean, la différence entre performance et flicage, la place des émotions, le rôle du manager, le fantasme de l’IA qui remplace l’humain, et même la possibilité d’un football Lean (oui, on parle aussi de foot).On a parlé d’outils, bien sûr. De dojos, de Gemba, de management visuel, de Handon. Mais surtout, on a parlé de culture. De regard. D’intention. Parce qu’au fond, ce que défend Antoine, c’est une autre manière de voir les organisations. Non pas comme des machines à produire, mais comme des systèmes vivants, où chaque personne a le droit — et le devoir — d’apprendre, de grandir, et de contribuer à quelque chose de plus grand qu’elle.Un épisode qui m’a profondément nourri. Et qui, je l’espère, viendra bousculer quelques certitudes.Citations marquantes« Le Lean, c’est apprendre ensemble à résoudre des problèmes réels. »« Si tu n’as pas de problème, c’est que tu n’as plus rien à apprendre. »« On développe des personnes avant de développer des produits. »« L’IA ne remplacera jamais quelqu’un qui sait apprendre à apprendre. »« Une vraie boîte Lean, c’est une entreprise faite pour durer 100 ans. »Idées centrales discutées (Big Ideas)Le Lean, une stratégie humaniste mal comprise (≈01:22)Souvent perçu comme productiviste, le Lean repose au contraire sur le respect, la formation et l’amélioration continue.→ Important pour repenser la manière dont on envisage la performance.Résolution de problèmes : la compétence clé (≈17:41)Le cœur du Lean, c’est la capacité à voir les problèmes et à les résoudre ensemble, chaque jour.→ Utile pour recréer une culture de responsabilité partagée.Moins de pression, plus d’autonomie (≈18:21)Avec les bons outils (comme le système Andon), les employés ne subissent pas la pression : ils sont soutenus.→ Remet en cause le mythe du Lean oppressif.L’apprentissage au centre du travail (≈08:08)Chaque personne doit savoir ce qu’elle est en train d’apprendre. Sinon, elle est mal positionnée.→ Clé pour réengager les collaborateurs et construire la robustesse.L’IA peut détruire… ou renforcer l’humain (≈34:35)Antoine alerte sur l’IA qui dépossède les humains de leur pensée. Le Lean peut devenir un rempart.→ Nécessaire pour une intégration éthique et durable de l’IA.Questions posées dans l’interviewPourquoi le Lean fait-il si peur en France ?Quelle est la différence entre Lean Management et Lean Startup ?En quoi le Lean peut-il être une stratégie de care ?Comment le Lean transforme-t-il les relations au travail ?Quelle est la place réelle de la productivité dans le Lean ?Comment Toyota forme-t-elle ses collaborateurs différemment ?Peut-on faire du Lean dans un hôpital ou une startup ?L’IA peut-elle s’intégrer dans une culture Lean ?Quelles sont les erreurs les plus fréquentes quand on applique mal le Lean ?Par où commencer pour transformer une entreprise avec le Lean ?Références citées dans l’épisodeEntreprises & exemples :Toyota – modèle historique du Lean (≈01:58)Conto – analyse client hebdomadaire (≈08:48)Hôpital Sainte-Anne – Lean en milieu hospitalier (≈20:34)Aramis Auto – exemple industriel français (≈23:12)Veolia Eau France – transformation Lean à grande échelle (≈45:41)Kipik, Théus, FC Versailles – autres cas évoquésPersonnalités :Taichi Ono – inventeur du Toyota Production System (≈02:12)Michael Ballé & Freddy Ballé – sensei français du Lean (≈25:15)Aymeric Augustin – CTO chez Conto (≈30:19)Alexandre Mulliez – FC ...
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    1 hr
  • #66 L'I.A. menace-t-elle notre capacité à penser? avec Jean-Noel Chaintreuil

    #66 L'I.A. menace-t-elle notre capacité à penser? avec Jean-Noel Chaintreuil
    Jan 19 2026
    Jean-Noël Chaintreuil, est un expert du futur du travail mais c'est également un ami de longue date.Il est surtout l'auteur d'un livre "I.A. & R.H."Il est l'un des penseurs les plus affûtés que je connaisse sur les sujets d’organisation, de transformation et d’intelligence artificielle. Il vient de publier ce livre passionnant, que nous évoquons dans cet échange profond et nécessairement complice.Dans cet épisode, nous parlons de l’impact réel (et fantasmé) de l’intelligence artificielle sur le monde du travail. J’ai questionné Jean-Noël sur la manière dont l’IA peut, au-delà de la productivité, être un levier de care, d’inclusion et de développement humain. Nous abordons aussi le rôle crucial – et souvent manqué – des RH dans les grandes transformations, les biais cognitifs et systémiques liés à l’IA, et les nouvelles formes d’agentivité que cette technologie impose aux individus comme aux collectifs.Un échange dense, lucide, parfois critique, mais toujours tourné vers une vision plus juste et humaine de la technologie dans nos organisations.Citations marquantes« L’IA peut nous faire gagner du temps, mais à quoi le réinvestit-on ? »« On délègue son cerveau à l’IA au lieu de s’en servir comme sparring partner. »« Être un RH expansé, c’est créer un espace safe pour apprendre lentement. »« L’IA ne remplace pas un métier, elle redistribue les tâches. »« Le care dans l’entreprise, c’est aussi une affaire de feedback. »Idées centrales discutées1. L’IA comme levier de care→ Loin des clichés de productivité brute, Jean-Noël défend une vision humaniste de l’IA, utilisée pour libérer du temps de qualité au service du leadership, du feedback et de la cohésion.Pourquoi c’est important : Cela ouvre une voie pour revaloriser l’humain dans un monde technologique.→ ~01:00 à 03:302. Tâches vs. métiers : la grande confusion→ L’IA ne remplace pas des métiers entiers mais reconfigure les tâches. Penser en « compétences » plutôt qu’en « fonctions » devient clé.Pourquoi c’est important : Cela redéfinit le rôle des RH dans la gestion fine des parcours.→ ~07:003. Accélération vs. temps long→ Dans une culture de l’urgence, comment retrouver le temps de réfléchir, de former, de faire émerger du sens ?Pourquoi c’est important : Cela détermine la capacité de résilience et de transformation des individus et des collectifs.→ ~10:304. L’IA comme miroir des biais→ Utilisée sans garde-fous, l’IA amplifie les inégalités. Mais bien paramétrée, elle peut être un outil d’équité.Pourquoi c’est important : Les RH doivent se saisir de cette dimension éthique et structurante.→ ~05:00 à 06:005. RH : l’opportunité de ne pas rater la transformation IA→ Après avoir manqué le virage digital, les RH ont une nouvelle chance de redevenir stratégiques en incarnant une IA éthique et utile.Pourquoi c’est important : Le futur du travail se joue maintenant dans leur capacité à s’en emparer.→ ~26:00Questions posées dans l’interviewEn quoi l’IA transforme-t-elle profondément les RH ?Comment l’IA peut-elle devenir un outil de care ?Quelle est la différence entre tâches et métiers dans l’ère de l’IA ?Comment redonner du temps long aux organisations ?Est-ce qu’on devient les assistants de nos IA ?Quel est le rôle des RH face au shadow AI ?L’IA creuse-t-elle une fracture entre les sachants et les autres ?Comment créer de la cohésion humaine à l’ère des agents IA ?Quelle posture adopter face aux juniors qui se reposent trop sur l’IA ?L’IA peut-elle vraiment renforcer l’intelligence collective ?Références citées dans l’épisodePersonnalités & penseursDaniel Kahneman – Système 1 / Système 2 (pensée rapide / lente) – ~15:30Laetitia Vitaud – Conférence sur les compétences – ~08:30Samuel Durand – Documentaire sur les skills – ~08:30Seth Godin – Référence d’agent IA inspirant – ~37:20Outils / IAChatGPT, Gemini, Notebook LM – comparaison des usages – ~12:30Perplexity – mention des taux d’erreurs en croissance – ~17:00Vibe coding – IA utilisée par les experts métiers – ~24:00EntreprisesAmazon – programme massif de formation à l’IA – ~23:00Hôpitaux – usage de l’IA pour libérer les soignants – ~48:30Timestamps clés00:00 – IntroductionContexte, amitié, sujet du jour : IA et futur du travail.01:00 – L’IA, un outil de care ?Jean-Noël déconstruit les idées reçues et propose un usage plus humain.07:00 – Repenser tâches, compétences et métiersPourquoi il faut différencier tâches et métiers à l’ère de l’IA.10:30 – Trouver du sens dans un monde accéléréTemps long, IA, éducation, et responsabilités partagées.26:00 – Les RH face à leur destinL’IA : dernière chance pour les RH de redevenir stratégiques ?37:00 – Risque de polarisation entre sachants et ...
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    1 hr and 8 mins
  • #65 Redonner du souffle à la valeur travail avec Emmanuelle Duez

    #65 Redonner du souffle à la valeur travail avec Emmanuelle Duez
    Jan 5 2026

    Emmanuelle Duez, entrepreneure et fondatrice du Boson Project, vient de publier un livre essentiel : "Où sont passés nos rêves d’émancipation par le travail ?"

    Dans cet épisode, j’ai le grand plaisir de recevoir une personne que je connais bien et que j’apprécie profondément : Emmanuelle. Sa parole est vive, son regard est aiguisé, et sa vision du travail, à la fois lucide et profondément humaine.

    Depuis 15 ans, Emmanuelle fait du travail… son travail. Elle le scrute, le décortique, le questionne au sein des entreprises, auprès des dirigeants, des conseils d’administration, mais aussi en lien avec les jeunes générations. Et dans cet échange, nous sommes allés loin. Très loin.

    J’ai voulu comprendre avec elle ce qu’il restait de la promesse émancipatrice du travail. Pourquoi cette promesse s’est-elle effritée ? Quel rôle la pandémie a-t-elle joué dans cette transformation silencieuse mais massive ? Pourquoi aujourd’hui, de plus en plus de jeunes entrent dans le monde professionnel déjà désabusés ?

    Nous avons aussi parlé d’engagement, de collectif, de la place du management, de fiscalité, de désindustrialisation, et même de spiritualité dans les collectifs de travail.

    Cet échange est un wake-up call. Un appel à remettre du sens, de la joie, du lien, là où trop souvent, il ne reste plus qu’un vide. Emmanuelle propose de redonner au travail sa juste place : celle d’un chemin d’émancipation, certes exigeant, mais profondément vivant.

    5 citations marquantes
    1. « Il n’y a pas de vie heureuse sans travail heureux. »
    2. « Le travail peut redevenir un langage commun pour refaire société. »
    3. « Le désengagement coûte 14 840 € par an et par salarié. »
    4. « Le collectif n’est pas un moyen, c’est une fin en soi. »
    5. « L’éthique, c’est l’esthétique du dedans. »
    10 questions structurées posées dans l’interview
    1. Est-ce que la valeur travail existe encore ?
    2. Pourquoi le travail a-t-il perdu sa place centrale dans nos vies ?
    3. Que reste-t-il de la promesse d’émancipation par le travail ?
    4. Comment expliquer le désamour des jeunes générations pour le travail ?
    5. Le travail est-il devenu économiquement vain ?
    6. Quel rôle la pandémie a-t-elle joué dans la transformation du travail ?
    7. En quoi la désindustrialisation a-t-elle contribué à la crise du sens ?
    8. Comment réengager les collectifs dans l’entreprise ?
    9. Que faire face à la fragmentation du réel dans les entreprises ?
    10. Quelles pistes pour transformer culturellement une organisation ?
    Timestamps clés pour YouTube
    • 00:00 – Introduction et présentation d’Emmanuelle Duez
    • 01:00 – La valeur travail existe-t-elle encore ?
    • 03:00 – Le travail comme langage commun pour refaire société
    • 08:00 – L’équation économique du travail est cassée
    • 12:00 – Le désengagement : un coût invisible mais énorme
    • 18:00 – La désindustrialisation et ses impacts profonds
    • 24:00 – L’effondrement du collectif depuis la pandémie
    • 31:00 – Le rôle essentiel du management dans l’engagement
    • 41:00 – La fragmentation du réel dans les entreprises
    • 53:00 – Construire des organisations antifragiles demain

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    1 hr and 7 mins
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