In deze aflevering gaan we in gesprek met Shinta Oosterwaal, econoom, schrijver en docent aan de School van De Groene Afslag. We verkennen hoe onze huidige economie vervreemd is geraakt van natuur en mens, en wat er nodig is om te bewegen richting een regeneratieve,
relationele economie. Shinta spreekt over de ‘understory’: talloze initiatieven die bouwen aan commons-denken, steward ownership, post-groei en radicale menselijkheid. Parallel aan de ‘onderstroom’ van Jan Rotmans (# 24).

Aan de hand van krachtige natuurmetaforen – zoals het bos, de ‘Wood Wide Web’, en het myceliumnetwerk – onderzoeken we hoe echte verandering ontstaat: niet via dirigeren en controleren, maar via echte aandacht, verbinding, zorg en samenwerking. We bespreken
systeemverandering, moreel leiderschap en de rol van pijn en crisis als feedback van een systeem dat zijn houdbaarheid verliest.

Een hoopvol gesprek over lente-energie, emergentie en het zichtbaar maken van de beweging die al volop gaande is.

Aanbevolen literatuur en links:
THRIVE fundamentals for a new economy
ANDERS VERDER 24 schrijvers over ee wereld na corona
EARTH what would the earth say if she had a seat at the table

shintaoosterwaal.com
degroeneafslag.nl
kingfishers.nl
leadersintothewild.nl

In deze aflevering duiken Niek en Boy in gesprek met Oscar Bieleveld - compagnon, mede-oprichter en mede-dromer van Kingfishers, het nieuwe leiderschaps- en transformatiebureau dat hij samen met Niek, Tim, Rienk en Frank lanceerde.

Het gesprek gaat over:

🌊 De geboorte van Kingfishers - wat hen dreef om dit avontuur samen te beginnen, en hoe het idee van “onder de oppervlakte duiken” symbool staat voor hun werk.

🌱 De keuze voor steward ownership - waarom ze geloven dat eigenaarschap op een andere, meer duurzame manier vormgegeven kan worden.

💨 Oscar’s werk met adem en bewustzijn - een verdiepend gesprek over breathwork, het lichaam als ingang tot verandering en wat ademhaling kan betekenen in leiderschap.

🌍 De aanstaande Kingfishers-trail naar Afrika - Niek reist binnenkort samen met Oscar naar Umfelozi in Zuid-Afrika: een bijzondere plek waar Oskar en Boy ruim vijftien jaar geleden hun eerste FNL trail samen begeleidden.

Het is een aflevering over oorsprong, vertrouwen en de kracht van adem maar ook over het bouwen aan iets nieuws, vanuit aandacht, verantwoordelijkheid en liefde voor mens en natuur.

🌿 Meer weten?

🔗 https://kingfishers.nl/expertises/leiderschap/

🔗 https://www.thebreathworkmovement.nl/ademcoach/esther-van-wijk-lets-switch

Wil je reageren op de aflevering of meer weten over Leaders into the Wild of Kingfishers?

Bezoek www.kingfishers.nl of kijk op leadersintothewild.nl

In deze intrigerende aflevering verkennen we het grijze gebied waar natuur en technologie, rouw en vernieuwing, wetenschap en verbeelding elkaar raken. Te gast is Paul Roncken — landschapsarchitect, denker en directeur van Natuurcollege, dat in 2000 is opgericht door Prinses Irene. Vanuit een mistige ochtend met “witte wieven” tot aan de collegezalen van Wageningen ontvouwt Paul waarom een contrastervaring geen luxe is maar noodzaak voor verandering. Laat het sprookje van de Natuur los en kies de schuring: weg van binaire eenvoud, naar een vloeiende ecologische overgang waar leven zich vertakt.

Onderweg fileert hij de mythe van het 20%-kantelpunt, schetst bevers als onbedoelde landschapsarchitecten en verbindt leiderschap met het vertragen van tempo en het uitschakelen van ruis. Zijn eigen grenservaringen — geboorte als voortdurende voortstuwing, geen angst voor de dood — vormen de onderstroom, gevoed door Aristoteles’ idee van ziel (van potentie naar werkelijkheid) en boeddhistische verhalen over keuze en offer. In Ronckens woorden: “Mensen verstoren onvermijdelijk maar scheppen daardoor nieuwe overgangen, waar nieuw leven kan ontstaan.”

Dit is geen pleidooi voor escapisme, maar voor handelen na ontregeling: van wildernis naar beleid, van sublieme ervaring naar vormgeving. Een aflevering over hoe inzicht de vorm overstijgt, en hoe verbeelding het vakmanschap voedt zodra de routine wordt losgelaten. Luister de aflevering, laat de mist zijn werk doen, en neem de tijd om te merken wat er verschuift.

• http://www.natuurcollege.nl/
• http://www.paulroncken.nl/
• http://www.leadersintothewild.nl/

In deze ontroerende aflevering verwelkomen Boy en Niek de inspirerende Ruben Jacobs, VPRO journalist (Tegenlicht), schrijver en toegewijde vrijwilliger in de zorgtuin Jagtlust in ‘s Gravenland. Ruben deelt zijn krachtige ervaringen uit zijn boek "Waar de bijen slapen", waarin hij zijn tijd in de moestuin van de buitenplaats Jagtlust beschrijft, een plek waar natuur en zorg samenkomen voor mensen met dementie en Alzheimer.
Ruben verkent thema's zoals empathie, zorg en de kracht van gemeenschap, en benadrukt hoe de natuur een helende werking heeft.

📌 Meer informatie vind je op de website: www.leadersintothewild.nl

Een uitvoerige bedankbrief vormt de aanleiding voor een openhartig en bewogen gesprek met Astrid Posthouwer, voorzitter van de Raad van Bestuur van Meander Medisch Centrum. In deze aflevering deelt zij haar vernieuwende visie op leiderschap en haar streven naar een organisatiecultuur waarin liefdevolle zorg centraal staat. Hoe maak je de zorg niet alleen effectiever, maar ook menselijker?

Astrid vertelt waarom buiten de lijntjes durven kleuren, vertrouwen, kwetsbaarheid en echte verbinding onmisbaar zijn in haar leiderschap. En hoe dat er in de praktijk uitziet.

Wat deze aflevering extra bijzonder maakt, is Boy’s persoonlijke verhaal. Hij deelt zijn aangrijpende ervaringen tijdens een wekenlang verblijf op de intensive care en de longafdeling van Meander. De helende kracht van oprechte, liefdevolle zorg wordt daarmee tastbaar voelbaar.

Laat je raken en inspireren door dit intieme en baanbrekende gesprek over natuurlijk leiderschap dat het hart van de zorg raakt.

📌 Meer informatie vind je op de website: www.leadersintothewild.nl

In deze aflevering duiken we in een boeiend gesprek met Dr. Ernst Patrick Graamans, assistent-professor Cultuur en Leiderschap aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Ernst behaalde cum laude zijn bachelor in Arbeids- en Organisatiepsychologie aan de Open Universiteit Nederland en promoveerde aan de VU School of Business and Economics met zijn proefschrift "Beyond the Idea of Culture: Understanding and Changing Cultural Practices in Business and Life Matters"

Onderwerpen die aan bod komen:

• Eerste natuurervaring en eenheid met de natuur: Ernst deelt zijn eerste diepgaande ervaring met de natuur en hoe dit zijn perspectief op het leven heeft gevormd.
• Leven en werk: Een inkijkje in Ernsts academische reis, zijn passie voor cultuurpsychologie en zijn inzet voor het begrijpen en veranderen van culturele praktijken.
• Concept van cultuur: Een verkenning van wat cultuur betekent, hoe het onze percepties en gedragingen beïnvloedt, en de dynamiek van cultuurverandering binnen organisaties en gemeenschappen.

Aanbevolen literatuur en links:

• "Beyond the Idea of Culture: Understanding and Changing Cultural Practices in Business and Life Matters" – Proefschrift van Ernst Graamans.
• "Laying the Foundation for a Second Counterculture: A Psychology of Loving" – Artikel door Ernst Graamans.
• Website van Ernst Graamans: https://ernstgraamans.com

In deze aflevering duiken we in een boeiend gesprek met Dr. Ernst Patrick Graamans, assistent-professor Cultuur en Leiderschap aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Ernst behaalde cum laude zijn bachelor in Arbeids- en Organisatiepsychologie aan de Open Universiteit Nederland en promoveerde aan de VU School of Business and Economics met zijn proefschrift "Beyond the Idea of Culture: Understanding and Changing Cultural Practices in Business and Life Matters"

Onderwerpen die aan bod komen:

• Eerste natuurervaring en eenheid met de natuur: Ernst deelt zijn eerste diepgaande ervaring met de natuur en hoe dit zijn perspectief op het leven heeft gevormd.
• Leven en werk: Een inkijkje in Ernsts academische reis, zijn passie voor cultuurpsychologie en zijn inzet voor het begrijpen en veranderen van culturele praktijken.
• Concept van cultuur: Een verkenning van wat cultuur betekent, hoe het onze percepties en gedragingen beïnvloedt, en de dynamiek van cultuurverandering binnen organisaties en gemeenschappen.

Aanbevolen literatuur en links:

• "Beyond the Idea of Culture: Understanding and Changing Cultural Practices in Business and Life Matters" – Proefschrift van Ernst Graamans.
• "Laying the Foundation for a Second Counterculture: A Psychology of Loving" – Artikel door Ernst Graamans.
• Website van Ernst Graamans: https://ernstgraamans.com

In deze inspirerende aflevering van de podcast ‘Leaders into the Wild’ van vader en zoon Boy van Droffelaar PhD en Niek van Droffelaar, ontvangen we Prof. Jan Rotmans. Jan is hoogleraar Transitiekunde aan de Erasmus Universiteit. Het werd een uniek gesprek dat diepe indruk op ons maakte.

Jan deelt zijn buitengewone spirituele ervaring in de ongerepte natuur van Groenland—een moment van diepe eenheid met de natuur, beleefd op een smeltende gletsjer, dat hem tot tranen bracht. Dit keerpunt in zijn leven leidde tot een fundamentele bewustzijnsverandering. Hij ging zijn boodschap op een andere manier over het voetlicht brengen.

Jan vertelt hoe deze ervaring hem leerde om zijn publiek meer in het hart te raken in plaats van zijn werk uitsluitend rationeel te benaderen. Hij benadrukt daarbij het belang van de Inner Development Goals (IDGs) en hoe we bij het aanpakken van complexe wereldproblemen zoals klimaatverandering alle dimensies van het mens-zijn moeten aanspreken—rationeel, emotioneel én spiritueel. Hij noemt dat de kracht van de onderstroom.

Laat je inspireren door dit openhartige verhaal van verbinding, kwetsbaarheid en de kracht van innerlijke transformatie. Een aflevering die laat zien hoe een persoonlijke ervaring in de Natuur kan leiden tot een diepgeworteld streven naar duurzame verandering.

🎧 Luister nu en laat je raken!

Beluister deze aflevering via jouw favoriete platform en deel je inzichten met ons!